¿Existe un concepto de manada entre nosotros y nuestros perros?

Son muchos los que dicen que nosotros formamos con nuestros perros una manada y como tal debe de existir un líder. Yo no soy muy amiga de esta idea, pero ¿Qué pensáis vosotros?

Bueno, es una idea que no comparto... Más bien me veo como compañera y amiga de mi perro. Suena un poco raro, pero más raro veo ser un "ser superior" sobre mi perro, del rollo a la orden militar.

Lider de la manada, ser superior, dominador... Son conceptos que no me acaban de gustar y de momento, en casa lo hemos aplicado y no ha habido problemas! (Así importantes)

Respetando al perro, teniendo en cuenta sus necesidades y poniendo unos límites razonables, porque no deja de ser un perro por mucho que lo quiera, pero eso no significa que lo tenga que poner panza arriba ni tenga que aplastarle la nariz en el pipí.

Yo lo de la figura líder no lo tengo muy claro. Lo que sí estoy segurísima es que efectivamente existe algo parecido a una manada entre el/los perro/s y su familia. Lo tengo comprobado gracias a convivir con varios perros.

Yo tengo tres, y especialmente las más viejas tienen ese sentido muy arraigado, cuando Trasto era cachorro lo protegían muchísimo, si otro perro lo asustaba o le hacía daño, salían a por él como dos fieras, especialmente Ona, que se ha llegado a enfrentar a perros mucho más grandes y jóvenes que ella por defender a Trasto o a Lúa. Es una pasada ver cómo hacen piña y se siguen, se cuidan y se defienden los unos a los otros.

Se me habia olvidado comentar lo de la manada. Si que creo en una manada, pero no tal como se entiende como una manada jerarquica.

La pregunta es ¿ Puede existir una manada sin jerarquía? yo creo que no.

Yo creo que sí que hay un líder Ana... En casa mandas tú, pones las normas tú, fuera acuden a tu llamada... Estás un escalón por encima. Eres quien tiene la potestad sobre la comida, el agua, el juego, los premios, el lugar donde duermen, etc.

Pero no domino al perro, no pretendo que sea mi esclavo ni nada similar, el concepto de líder de la manada es ese y yo no estoy de acuerdo. Para mi mi perro es mi compañero, no un animal al que tenga que sumitir... Siempre estaremos un escalón por encima (o no, según la persona) por ser seres racionales "superiores" y poder hacer cosas que ellos no pueden hacer, pero no por ello creo que tengo que dominar a un perro.

Respecto a lo de manada, Javi, yo he estado con un grupo de gente en el cada uno ha ido cogiendo "la batuta" de forma temporal para guiarnos a todos, pero no había un lider real, sino una colaboración.

Yo lo veo como sumisión y liderazgo... Si el perro fuera uno más, cuando le dices que se aparte de la basura y venga contigo, hará lo que quiera igualmente... Porque es independiente y es uno más. El depende de ti, por lo tanto, tú eres superior, creo yo

RedQueen escribió:Pero no domino al perro, no pretendo que sea mi esclavo ni nada similar, el concepto de líder de la manada es ese y yo no estoy de acuerdo. Para mi mi perro es mi compañero, no un animal al que tenga que sumitir... Siempre estaremos un escalón por encima (o no, según la persona) por ser seres racionales "superiores" y poder hacer cosas que ellos no pueden hacer, pero no por ello creo que tengo que dominar a un perro.

Respecto a lo de manada, Javi, yo he estado con un grupo de gente en el cada uno ha ido cogiendo "la batuta" de forma temporal para guiarnos a todos, pero no había un lider real, sino una colaboración.

Yo eso último no me lo creo mucho, más bien me parece un grupo ficticio.

En cualquier grupo siempre existen líderes naturales que van a llevar el mando y la iniciativa en las decisiones, ya bien por su carisma, físico, fuerza, etc. influyen varias factores. Hay entrevistas de grupo donde psicólogos analizan estos aspectos y observan y seleccionan a las personas en función de su capacidad de dirigir grupos de personas y organizarlos.

Hasta en una pareja uno de los dos siempre tiene una personalidad más fuerte que la otra y lleva la iniciativa y liderazgo en una relación. En unas lo veremos con mayor claridad y en otras menos pero lo del fyfty fifty... yo no me lo creo.

Llámalo como quieras, pero yo no someto a mi pareja ni él a mi... Volvemos a lo mismo, el líder de la manada como persona dominante y que somete a todo lo de su alrededor... pfff... Me parece algo muy humano y poco canino. Los perros tienen su carácter, tienen sus cosas, pero no he visto la idea de la dominancia en sí todavía. Es decir, tal como se explica la dominancia en una manada, que es parte de la definición de manada para algunos, yo aún no la he visto, sino que veo perros estresados, desquiciados, con miedos u hormonados! O en la quedada hubo un perro dominante? (Vida no cuenta )

Qué pasa con Vida? XD

RedQueen escribió:Llámalo como quieras, pero yo no someto a mi pareja ni él a mi... Volvemos a lo mismo, el líder de la manada como persona dominante y que somete a todo lo de su alrededor... pfff... Me parece algo muy humano y poco canino. Los perros tienen su carácter, tienen sus cosas, pero no he visto la idea de la dominancia en sí todavía. Es decir, tal como se explica la dominancia en una manada, que es parte de la definición de manada para algunos, yo aún no la he visto, sino que veo perros estresados, desquiciados, con miedos u hormonados! O en la quedada hubo un perro dominante? (Vida no cuenta )

Ya es que el problema es que manadas de perros salvajes pocas vas a ver en tu vida. Pero si te vas a parientes cercanos como lobos o Hienas, existe una manada y por lo tanto una jerarquía. Que se ejerza la violencia física o no ya dependerá de muchas circunstancias.

No sé si te gusta ver documentales pero si te fijas en muchos mamíferos el concepto de manada y jerarquía está a la orden del día, entonces, ¿por qué los perros no?

Yo entre humanos y perros no creo que exista una jerarquía propiamente dicha pero si que es verdad que si ves grupos de perros vagabundos (6, 7 u 8 perros) siempre hay uno que es el ''líder'' el que selecciona el camino, el que come primero... es algo que se acerca a la vida salvaje pero si esto lo hacen entre ellos en la calle, y los que tienen varios perros lo pueden ver incluso entre los suyos ¿No podría existir entre perros y humanos?

Comento esto porque aunque me cueste creer que podamos ser líderes de nuestros perros, desde este punto de vista me surgen dudas.

Ya no es cuestión de ser líder, es cuestión de estar un escalón por encima. Es que no hay que mezclar, yo como persona tengo las mismas necesidades y limitaciones que mi madre y mi jefe, como hija y trabajadora, tengo más limitaciones... Y si la madre o la jefa fuera yo, tendría menos limitaciones. Ya sé que no hay que humanizar lo canino, pero es un ejemplo simple y fácil de entender. Yo creo que si que existe la jerarquía, quizás no con un líder absoluto y dictador, pero sí con un "cabecilla".

No sé si conocéis a este buen hombre, David Mech. Hace tiempo puse este vídeo, no recuerdo dónde, y en cierta manera me baso en lo que digo en este hombre (él es más técnico). David Mech, para quien no lo sepa, fue el padre del término "Alpha wolf", del cual derivaron muchos términos como macho alfa, jefe de manada, líder de manada o la propia dominancia entre otros. Él escribió un libro allá en los años 70 basándose en los estudios realizados a manadas de lobos artíficiales y en cautiverio (si no recuerdo mal). Hace unos meses (o un año), ha tenido que rectificar y decir que el término alpha no existe realmente, en el mundo salvaje, que es una situación particular de las manadas de lobos "creadas".

Bueno, parte de lo que pienso, se lo debo a este hombre, leí un resumen de su libro (lo siento, no soy tan friki ) y ya he visto varios vídeos de él. Después, por otras personas he entendido cosas como que un perro no es salvaje, sino domesticado, por tanto muchos de los comportamientos "salvajes" han quedado reprimidos por la propia evolución y selección de individuos.. Por otra parte, también entiendo más que soy un referente para mi perro más que su "jefa", aunque yo le ordene cosas, él las hace por gusto no por obligación ni a la fuerza (vaaaaleee, excepto cuando le saco el morro de la basura!!! ).

En resumen, para mí el concepto de manada tal como se entiende actualmente, tan ligada al término de dominancia, no es viable, igual que el famoso "líder de la manada"... Pero es MI opinión. Otro tipo de concepto de manada, dígase agrupación, grupo colaborativo, etc... Sí, claro